Dans la technique de transplantation d'embryons
Elh. : Salut Karles. Vous nous présentez ?
U.E. : Je suis d'Agurain. J'ai terminé la vétérinaire en 1985 et avec une bourse accordée par le Gouvernement Basque à l'INIA de Madrid (Institut National de Recherches Agraires) j'ai travaillé en génétique quantitative jusqu'en février 1986. De là, je me suis rendu dans un centre d'insémination artificielle au Canada et j'ai participé à un programme de démonstration d'étalons. J'ai commencé à transplanter des embryons. Je suis venu pour cinq ou six mois pour commencer un programme de démonstration de vache. Puis je suis retourné au Canada et suis allé à l'Université de McGill. J'y ai travaillé dans le domaine de la génétique quantitative, puis j'ai passé deux mois au centre d'insémination artificielle du Québec dédié à la transplantation d'embryons. Enfin, en août 1988, je suis entré dans le personnel d'ABEREKIN.
Elh. Qu’est-ce que la transplantation d’embryons et quel rapport entretenez-vous avec la planification de l’amélioration génétique?
U.E. Normalement, une vache peut donner un enfant chaque année. Si cette vache est adaptée au lait, par exemple si elle est génétiquement bonne, il convient d'élargir au maximum ses bonnes caractéristiques. Mais, comme je l'ai déjà dit, parce que vous ne pouvez donner qu'un enfant chaque année, il ne semble pas que vous pouvez obtenir une grande diffusion à partir du chemin naturel. Cependant, si l'embryon de cette bonne vache est transplanté à d'autres vaches et que la génération née d'ici obtienne ces bonnes caractéristiques, nous nous trouverions sur la bonne voie. C'est ce que nous faisons ou ce que nous voulons faire. En d'autres termes, nous voulons améliorer la race de vache laitière d'Euskal Herria pour obtenir de plus en plus de lait. Dans ce processus, les vaches qui donnent sont des vaches avec de bonnes propriétés génétiques et sont celles qui donneront des embryons.
Les vaches réceptrices remplissent la fonction de mères louées. En eux s'intègrent les embryons extraits de la mère originelle. Par conséquent, ces vaches mettent leur utérus pour pouvoir développer l'embryon.
Elh. Pouvez-vous nous indiquer les étapes à suivre dans la transplantation d'embryons ?
U.E. Premièrement, la mère donatrice subit le traitement de la superovulation. Si une vache donne normalement un cul périodique, après un traitement de superovulation elle a entre 10 et 20 unités. Sept jours après l'insémination artificielle de ces ovules, on ramasse les embryons. Ces embryons s'intègrent dans les mères réceptrices, sur lesquelles se déroulera toute la gestation. Le veau ainsi né sera génétiquement le même que la mère donatrice et, bien sûr, le même que le père qui a donné la semence.
Pour être mère réceptrice, en principe toute vache vaut. Cependant, certains (français par exemple), dans leur désir de faire de la propagande de leurs vaches, donnent la raison que certains récepteurs sont meilleurs que d'autres.
Elh. Existe-t-il différentes techniques de transplantation d'embryons ?
U.E. : Oui. Il existe deux techniques différentes, chirurgicale et non chirurgicale. Les premiers rempotages ont été effectués par des techniques chirurgicales. Les résultats étaient meilleurs pour le moment avec des techniques chirurgicales qu'avec des techniques non chirurgicales. Mais face à long terme la vache perdait sa capacité sexuelle et après avoir eu le veau, il fallait l'emmener à l'abattoir. Par conséquent, on utilise aujourd'hui principalement des techniques non chirurgicales.
Elh. Comment la transplantation d'embryons est-elle techniquement réalisée en utilisant des formes non chirurgicales?
U.E. : La vache se joint à un soupe. Non pas parce qu'il va faire du mal, mais pour qu'il ne bouge rien. Les pattes avant se dressent entre 10 et 20 cm. Par le vagin, un cathéter est introduit et conduit jusqu'aux branches à travers le cou et l'utérus. Alors les branches de l'utérus sont nettoyées. Pour cela, un liquide spécial est utilisé. Ce processus a une durée de 15-30 minutes et se compose de l'administration d'anesthésie épidurale (c'est-à-dire de la partie génitale) pour empêcher la vache de se renforcer. Bien sûr, la personne qui utilise le cathéter doit avoir une bonne main pour éviter les blessures.
La prochaine étape est de rechercher des embryons dans le liquide reçu. Il suffit de regarder seulement au fond du liquide, car les embryons tombent au fond par gravité. Une fois la recherche commencée, les embryons se séparent bien des ovules non fécondés, mais il faut aussi faire la différence entre les embryons.
Seuls des embryons de 7 jours sont pris, car sept jours se sont écoulés depuis la fécondation. Les embryons de deux ou trois jours ont été écartés parce qu'ils sont morts. On obtient en moyenne 10 embryons par tour. Un de ces embryons est très bon, quatre ou cinq bons et l'autre régulier ou mauvais. L'embryon très bon gèle et les bons sont utilisés pour la transplantation d'embryons simultanément sans congeler. La qualité d'un embryon dépend de caractéristiques physiques telles que la formation de la membrane externe, l'espace intercellulaire, etc.
Elh. Avez-vous congelé l'embryon? Jusqu'à quelle température la congelez-vous et quelle est sa durée?
U.E. Les embryons sont congelés en différentes phases et finalement stockés dans de l'azote liquide à -196ºC. Si elles sont bien congelées, elles restent théoriquement pour toujours.
Elh. Nous savons comment sortent les embryons, mais comment sont-ils intégrés?
U.E. Si l'embryon est gelé, il faudra le tremper.
La vache réceptrice doit avoir passé la récupération sept jours à l'avance. Par le cathéter, un embryon est introduit comme une insémination profonde. À dix jours, cet embryon envoie plusieurs messages au cerveau de la vache et devient fécondé.
Elh. : La généalogie des vaches d’Euskal Herria est-elle connue ?
U.E. Si nous n'avons pas commencé avant la transplantation d'embryons, c'est parce que nous ne connaissions pas l'index génétique des vaches ici. En ce moment, nous connaissons l'indice génétique de presque toutes les vaches, donc nous savons quelles sont les mères donatrices possibles.
Nous détectons maintenant de bons taureaux. Depuis leur Canada, ils ont été apportés et nous testons quelques bons taureaux. Cette année, à la fin de l'année, nous connaîtrons le bilan de ces tests. Un taureau a une extension génétique plus grande qu'une vache, car ils ne se déplacent pas de l'endroit où les vaches sont et, au contraire, la graine du taureau peut être porté partout.
Elh. Insémination artificielle, transplantation d'embryons, ... Pourriez-vous nous indiquer quand chacune de ces techniques est utilisée et quelle est la différence?
U.E. Il est clair que l'insémination artificielle a des avantages remarquables par rapport au revêtement naturel. Chaque éjaculation peut être préparée entre 400 et 500 doses. Donc, chaque semaine entre 800 et 1000 doses. Le facteur de multiplication est énorme.
Dans les transplantations embryonnaires tous les deux mois, on peut obtenir environ 10 embryons par vache. Par conséquent, selon les nombres exposés, l'insémination artificielle est plus économique que la transplantation d'embryons. Cependant, la transplantation d'embryons présente de grandes différences de prix. Tandis qu'un embryon sans génétique peut coûter 30.000 pesetas, un embryon de bonne génétique 1.000.000 de pesetas. peut servir.
À partir de 1992, les bovins des États-Unis et du Canada ne seront pas transportés. Par conséquent, les voies pour introduire ici un bon matériel génétique sont celle de la graine et de l'embryon.
Nous achèterons des embryons de très bonne qualité et les incorporerons à nos vaches. Les mâles ainsi nés seront destinés au centre d'insémination artificielle, afin de créer une banque de semences et de pouvoir initier l'expansion génétique.
Elh. Par conséquent, voulez-vous transformer Euskal Herria en un foyer d'expansion génétique?
U.E. Oui, pour cela nous avons étudié l'index génétique de toutes les vaches. Dans le programme d'amélioration génétique, nous n'utiliserons que les meilleures vaches testées.
Elh. Quel est votre objectif avec le programme d'amélioration génétique?
U.E. Tous les programmes d'amélioration visent à améliorer la rentabilité économique d'une exploitation. Nous allons essayer d'améliorer la quantité et la qualité du lait. Pour cela, il faut améliorer les caractéristiques physiques de la vache et prolonger la vie de la vache. Pour pouvoir payer ce que mange une vache, vous devez vivre au moins quatre ans. De là commencent les bénéfices. À Euskal Herria, la vache est envoyée à l'abattoir à sept ans environ. Au Canada, les vaches âgées de 14 à 15 ans sont en très bon état. Nous voulons arriver à cette situation.
Il faut dire que la transplantation d'embryons visait initialement à obtenir de la viande. Cependant, les résultats obtenus n'ont pas été attendus et en ce moment la tendance est d'améliorer la vache laitière. En fait, 80% des exploitations de la Communauté européenne sont consacrées au lait.
La transplantation d'embryons n'est pas une technique complètement nouvelle. Il ya quelques années, il a été utilisé dans de nombreux endroits en Europe. Cependant, puisque les étapes à suivre pour obtenir de bons résultats de cette technique doivent être bien données, pour que tout le processus échoue il suffit de faire un pas mal. C'est ce qui s'est passé dans de nombreux endroits. Par conséquent, en ce moment, il ne reste que quelques centres à travers le monde et sont normalement adossés à des centres d'insémination artificielle.
Elh. : Quelles sont les étapes que vous avez faites jusqu'ici à ABEREKIN ?
U.E. En matériel, nous sommes bien équipés. Nous avons acheté un laboratoire itinérant pour la transplantation d'embryons partout. Ce laboratoire comprend des microscopes, des réfrigérateurs, des cathéters, etc. il a. Jusqu'à présent, nous avons connu, mais en ce moment nous sommes prêts à passer au marché. Pour cela, nous avons embauché deux vétérinaires.
Elh. Vous prévoyez des marchés ?
U.E. Bien que notre travail soit d'abord réalisé principalement au Pays Basque, nous sommes prêts à le prêter si nous sollicitons nos services en dehors du Pays Basque. Nous pouvons offrir principalement deux services: insémination artificielle et transplantation d'embryons. De la transplantation d'embryons on obtient juste des bénéfices, mais on le considère comme un service à offrir.
Elh. Et pour le futur quoi ?
U.E. Si toute possibilité est envisagée en matière génétique, la réalité devient très rapide. Si aujourd'hui, par exemple, des embryons entiers sont transplantés, les chercheurs ont réussi à diviser ces embryons en 2, 4 ou 8 fractions. Par conséquent, l'extension génétique sera beaucoup plus grande.
La sélection sexuelle est également possible. La manipulation génétique se fera en embryons, etc.
Elh. Pour finir Charles, quelle ressemblance y a-t-il entre ce que tu travailles et l'humain ?
U.E. Comme vous le pensez, nous sommes des vaches et des mammifères. Par conséquent, presque tout ce qui peut être fait avec les vaches peut être fait avec l'homme. Si vous voulez obtenir un gars blond, avec des yeux bleus et 1,85 m de haut, pas de problème. Vous pouvez également obtenir une personne qui pense peu mais qui a beaucoup de force pour travailler. Vous pouvez faire ce que vous voulez et je ne dirais pas que vous n'avez pas fait. Les seules limitations sont éthiques, mais comme il y a beaucoup d’éthique…
Elh. : Merci.
Les derniers commentaires de cette interview ont porté sur la génétique et l'homme. Charles nous a dit clairement que dans ce domaine il n'y a pas de limites techniques, mais des limites éthiques. Dans cet article, il réalise une technique impulsée tant par l'amélioration de la consommation que par la production, avec la seule limite économique. Bien que ces techniques soient applicables à l'être humain, la plupart des scientifiques mentionnent la frontière éthique, mais la frontière éthique ne devient-elle pas la plupart du temps économique ? Ou autrement dit, où est la limite pour l'utilisation de la génétique humaine? |
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