Ha dedicat gran part de la seva vida ecóloga a la mar. Per què raó?
No, no. Potser va ser un factor important en aparença, però només en aparença, que la mar oferia una visió més senzilla, menys complicada, del funcionament de la naturalesa; la falta de fusta a l'interior del líquid, l'existència d'un mitjà diferent, etc. I d'altra banda, de petita observava coses d'aigua dolça, ja que amb un simple microscopi es poden fer observacions molt interessants. I és que, en un espai molt reduït, en el sòl hi ha sistemes que requereixen desenes o centenars de metres.
Tens alguna relació especial amb la mar (família…)?
No, tota la família és interior.
Es pot dir que la consciència de la naturalesa ha canviat durant tots aquests anys, no igual el que sembla, però...
Tu creus? Jo no estic tan segur. El canvi s'ha produït en l'ús, això sí; potser hi ha hagut certa conscienciació, però sens dubte s'ha utilitzat com a instrument de propaganda i venda de moltes coses.
Potser això és el que es necessitava. En un món en el qual tot es mou amb agents econòmics, és possible que aquesta sigui la solució, és a dir, que s'obtingui un benefici econòmic de la naturalesa.
La solució no, perquè no s'ha trobat cap solució. Sí, es beneficia de la propaganda ecològica de les coses, però no s'ha avançat massa, ja que a penes s'ha compensat la creixent expropiació i el maltractament de la naturalesa. S'ha incrementat el nombre de persones i la capacitat econòmica de la gent, al qual s'han sumat totes les màquines i instruments de destrucció (cotxes, fabricació de tota mena...), no s'ha compensat el mal. Tampoc cal començar a plorar, però no es compensa la deterioració.
No obstant això, quant al coneixement s'ha avançat almenys. Es pot dir que coneixem el funcionament de la naturalesa tant en la mar com en la terra?
Sí s'ha avançat molt en aquest sentit i coneixem moltes coses, però encara és molt el que falta, que exigeix un major desenvolupament de la ciència.
Encara, de tant en tant i en relació als rius i rierols, l'aigua que sali a la mar sense ús humà és aigua perduda i semblant. És així?
Això no és així en absolut. Una quantitat d'aigua que cau del cel als continents passa pel sòl i les plantes. Les plantes, per exemple, no poden romandre sense aigua, per la qual cosa una quantitat d'aigua ha de tornar al cel. D'altra banda, els continents i els oceans tenen una relació dinàmica, ja que la quantitat d'aigua que flueix per la terra és imprescindible per al desenvolupament i evolució del sòl (per a la distribució dels materials que necessiten les plantes, etc.), però al seu torn se subministra matèria orgànica i es dirigeix a la mar. La mar sempre ha estat heterotrófico, és a dir, consumeix matèria orgànica procedent de la terra, la mar té la vocació de clavegueram "". I aquest sistema ha de continuar en marxa, no sols per a alimentar la mar, sinó també per a permetre el desenvolupament del sòl i mantenir la seva fertilitat. Per tant, la idea que tot l'aigua que cau del cel és privatizable no és correcta. És de destacar. Jo he dit moltes vegades que cap gota d'aigua hauria d'arribar a la mar, encara que sembli progre, no és una idea nova, ja que un rei de Sri Lanka va dir fa 2.000 anys i a més és falsa. Aquest sistema sempre ha funcionat d'aquesta manera i ha de continuar així si volem mantenir el desenvolupament i la fertilitat del sòl. Jo crec que hem de tenir en compte la llei de tres terços que és fàcil de recordar: un terç ha de tornar al cel a través de la vegetació, un altre a través de les aigües marines i l'últim terç seria privatizable per a altres usos.
En aquest sentit, què opina de portar aigua d'una conca a una altra?
En definitiva, l'arrossegament d'aigua dins de les mesures esmentades no té una repercussió especial. Referent a això, l'única cosa que cal esmentar és que el sòl i la vegetació local es troba en equilibri amb l'aigua que cau i amb les vies d'evacuació existents en el lloc. Si portem aigua d'un costat a un altre, podríem trencar aquest equilibri, si agafem aigua dels territoris amb més pluges i la portem als que menys plou, des del punt de vista de la justícia estaria bé, però en la zona de màxima pluja caldria substituir els fajos per pins. Una altra cosa greu, encara que no sigui la que sembla, és que les aigües de les diferents zones presenten característiques diferents (a causa de la captació de sals per part de l'aigua de pluja) i que el risc estaria en la inertització de les mateixes en traslladar aigües de certa qualitat a terrenys de diferent qualitat. Això no és molt habitual, ja que en les zones de major pluviositat les aigües solen estar més diluïdes, però en alguns casos, com en els Monegros, es donen aquest tipus de situacions i hi ha exemples molt tristos, com en el cas de Rússia, de catàstrofes provocades per aquesta mena d'usos de les aigües la salinització de la mar Aral.
Pel que fa al transvasament d'aigua, s'ha observat que alguna espècie sofreix un cert canvi de lloc a través de l'aigua?
En certa manera sí, però això és gairebé inevitable. La qualitat de l'aigua és la que actua com a seleccionadora, però a l'interior d'Espanya, a pesar que les diferents conques tenen una fauna i una flora relativament diferent, això no té tanta importància i a més les espècies es transporten d'un lloc a un altre, com ocorre amb els crancs.
El títol de la seva conferència d'avui és cridaner ("El Nen basc, les vaques sagrades provençals i les aviesas intencions de ficar l'hivernacle sota la catifa"). Què vols dir?
Sí, és barroc, però coincideix amb el que explicaré. D'una banda, exposaré el reflex del Nen aquí. Les vaques sagrades són animals molt respectats, i en aquest cas posaré les balenes a la seva altura, en relació amb la gran fertilitat del nord-oest mediterrani. Finalment, deixar grans quantitats d'escombraries en els fons marins és un tema d'actualitat.
Quina serà la idea principal que transmetràs en la conferència?
Sobretot sabem que sabem unes poques coses, moltes coses no, i que convé ser prudents, sense témer massa el perill i fent les coses amb cura.